На страницах матчей теперь видно, сколько менеджеров были замечены на трибунах в качестве зрителей. Кроме того, к матчам теперь можно оставлять комментарии!
На страницах континентальных кубков обновлены эмблемы - теперь они более современные и имеют определённую стилистику, свою для каждого континента. Названия мирокубков с этого сезона тоже подверглись корректировке и сделаны более удобными для понимания новыми менеджерами.
СЕГОДНЯ ВЕЧЕРОМ Во вторник с самых ранних отборочных стадий начинаем играть континентальные клубные турниры во всех конфедерациях, кроме Южной Америки:
Прогноз погоды - солнечно, 16°-20° тепла. Трансферные, арендные и обменные сделки будут заключены после матчей.
Ответные матчи первого отборочного тура в этих турнирах пройдут в четверг.
Континентальные клубные турниры (мирокубки) - это турниры для лучших команд (призеры чемпионатов, обладатели кубков стран и т.д.) каждой федерации определенного континента. На каждом континенте есть два мирокубка: главный турнир (Лига чемпионов или Кубок Либертадорес) и второстепенный (Лига Европы или Кубок конфедерации).
В главные турниры континентов попадают самые лучшие команды своей страны, это наиболее престижные клубные турниры Лиги, в которых больше призовой фонд, эти турниры более интересны зрителям.
Во второстепенные турниры попадают лучшие команды страны, не попавшие в главный континентальный турнир. Это тоже престижные клубные турниры, но призовой фонд там поменьше и турниры менее интересны зрителям.
Количество участников континентальных клубных турниров от каждой страны различно, меняется в каждом сезоне и зависит от рейтинга успешности выступления команд этой федерации в континентальных клубных турнирах за последние сезоны.
Каждый континентальный клубный турнир состоит из:
отборочных раундов - они играются на вылет в виде двухматчевых противостояний (каждая команда играет с соперником дома и в гостях, победитель проходит в следующий раунд). После проигрыша в отборочном раунде главного мирокубка континента можно продолжить игру во второстепенном мирокубке этого континента.
группового турнира, в котором команды делятся на квартеты и играют двухкруговой турнир. По 2 команды из каждой группы проходят дальше, а в главных мирокубках третье место группы продолжает играть в плей-офф второго мирокубка этого континента
плей-офф, в котором команды, вышедшие из групп, играют между собой двухматчевые противостояния (каждая команда играет с соперником дома и в гостях), победитель проходит в следующий раунд и так далее до финала (в финале остаются только две команды).
финального матча, который проходит на самом большом и новом стадионе континента в случае главного мирокубка или на втором стадионе континента для второго по значимости мирокубка.
Во всех матчах мирокубков, кроме финального, есть домашний бонус.
Усталость играющих в матчах футболистов слегка увеличивается. Усталость и травмы у пропускающих матчи не восстанавливаются.
Победители континентальных клубных турниров получают право сыграть в суперкубках континентов, которые проводятся в начале следующего сезона, в которых победитель главного кубка континента встречается с победителем второстепенного кубка этого же континента.
[quote=SertoxUA]А будет аналог "Лиги конференций УЕФА"?[/quote]Будет, но в следующем сезоне при условии, что до начала второго круга мы сделаем его регламент и отобразим в турнирных таблицах чемпионатов, чтобы было понятно, за какие места бороться, чтобы попасть в Лигу конференций.
SertoxUA писал(а):
А будет аналог "Лиги конференций УЕФА"?
Будет, но в следующем сезоне при условии, что до начала второго круга мы сделаем его регламент и отобразим в турнирных таблицах чемпионатов, чтобы было понятно, за какие места бороться, чтобы попасть в Лигу конференций.
[quote=Akar][quote=SertoxUA]А будет аналог "Лиги конференций УЕФА"?[/quote]Будет, но в следующем сезоне при условии, что до начала второго круга мы сделаем его регламент и отобразим в турнирных таблицах чемпионатов, чтобы было понятно, за какие места бороться, чтобы попасть в Лигу конференций.[/quote]
А можно будет отказаться от участия в этой Лиге Конференций? А также, ПОЖАЛУЙСТА, введите для менеджеров возможность НЕ отпускать игроков их клубов в сборные!
Akar писал(а):
SertoxUA писал(а):
А будет аналог "Лиги конференций УЕФА"?
Будет, но в следующем сезоне при условии, что до начала второго круга мы сделаем его регламент и отобразим в турнирных таблицах чемпионатов, чтобы было понятно, за какие места бороться, чтобы попасть в Лигу конференций.
А можно будет отказаться от участия в этой Лиге Конференций? А также, ПОЖАЛУЙСТА, введите для менеджеров возможность НЕ отпускать игроков их клубов в сборные!
Комментарий модератора: 1) Отказаться нельзя будет, но можно будет вылететь в первом раунде.
2) В реальном футболе напрямую без последствий тоже нельзя отказываться, но можно что-нибудь придумывать - не выводить форму и усталость, ставить игрока на тренировки, трансфер или просить тренера сборной не брать вашего игрока (естественно, он может не согласиться).
Кубок Азии? Кубок Африки? Половину назdаний турниров забыли упростить.
Клубный чемпионат мира вместо межконтинентальный кубок?
Кубок Азии? Кубок Африки? Половину назdаний турниров забыли упростить.
Клубный чемпионат мира вместо межконтинентальный кубок?
Комментарий модератора: Кубок Азии, Кубок Африки будут путаться с турнирами сборных.
Межконтинентальный кубок - на мой вкус звучит интереснее, короче и привычнее, чем клубный чемпионат мира. Клубным чемпионатом мира Межконтинентальный кубок часто называется в тексте новостей, чтобы не повторяться и в качестве описания смысла турнира.
Михаил Кудрявцев
19 июля 2022, 13:29:35
[quote=Чемпионка] ПОЖАЛУЙСТА, введите для менеджеров возможность НЕ отпускать игроков их клубов в сборные![/quote]
Ооо! Так дойдём до того, что в сборных вообще будет некому играть, особенно в юношеских:-)
Чемпионка писал(а):
ПОЖАЛУЙСТА, введите для менеджеров возможность НЕ отпускать игроков их клубов в сборные!
Ооо! Так дойдём до того, что в сборных вообще будет некому играть, особенно в юношеских:-)
[quote=Akar] Абонентская плата VIP-менеджера составляет от 1до 3 с денежного счёта менеджера за месяц
(30 дней), в зависимости от того, на какой период покупается членство в VIP-клубе[/quote]
Вот нифига не вьеду тогда, почему у меня на Gold стоит 5 уе?
Akar писал(а):
Абонентская плата VIP-менеджера составляет от 1до 3 с денежного счёта менеджера за месяц
(30 дней), в зависимости от того, на какой период покупается членство в VIP-клубе
Вот нифига не вьеду тогда, почему у меня на Gold стоит 5 уе?
Комментарий модератора: Еще не смотрел, но сразу говорю, что это первая версия, демонстрационная, поэтому во время ее использования ваш браузер скорее всего зависнет. Доработаем, исправим, сделаем топы, уведомления, а пожелания, идеи и предложения присылайте.
Akar, тебе ответили. "клубный ЧМ - это реальное название реального аналога этого турнира, межконтинентальный кубок - плод воображения Акара".
Akar, тебе ответили. "клубный ЧМ - это реальное название реального аналога этого турнира, межконтинентальный кубок - плод воображения Акара".
Комментарий модератора: Как и много чего ещё, почти все мирокубки в реальном футболе тоже имеют другие названия и играются по другим схемам, даже если отличия минимальны. Рейтинга автосоставов тоже в реальности нету.
Можете как президент создать опрос - как лучше назвать межконтинентальный кубок, посмотрим для начала, сколько вообще людей хотят другое название.
Как по мне, так межконтинентальный кубок красивее и привычнее звучит. И можно говорить "межконтинентальный кубок - это клубный чемпионат мира", что я и делаю периодически в новостях (и даже в правилах такое есть).
Edosik
19 июля 2022, 13:49:51
[quote=Михаил Кудрявцев]
Ооо! Так дойдём до того, что в сборных вообще будет некому играть, особенно в юношеских:-)[/quote]
Как раз таки юниоров все не против в сборную отправлять, для прокачки, а вот игрокам за 30 лет (особенно без Ат4) тяжко иметь лишние матчи
Михаил писал(а):
Ооо! Так дойдём до того, что в сборных вообще будет некому играть, особенно в юношеских:-)
Как раз таки юниоров все не против в сборную отправлять, для прокачки, а вот игрокам за 30 лет (особенно без Ат4) тяжко иметь лишние матчи
Edosik
19 июля 2022, 13:50:18
[quote=Akar][quote=SertoxUA]А будет аналог "Лиги конференций УЕФА"?[/quote]Будет, но в следующем сезоне при условии, что до начала второго круга мы сделаем его регламент и отобразим в турнирных таблицах чемпионатов, чтобы было понятно, за какие места бороться, чтобы попасть в Лигу конференций.[/quote]
Будем ждать.
И спасибо за нововведения
Akar писал(а):
SertoxUA писал(а):
А будет аналог "Лиги конференций УЕФА"?
Будет, но в следующем сезоне при условии, что до начала второго круга мы сделаем его регламент и отобразим в турнирных таблицах чемпионатов, чтобы было понятно, за какие места бороться, чтобы попасть в Лигу конференций.
Akar. 90% людей без гугла понятия не имеют, как называется второй турнир азии и африки, поэтому их можно назвать как угодно. А что такое клубный чемпионат мира и что он называется именно так знает любой человек, хоть раз активно смотревший футбол. Так что называть его как тебе больше нравится это так себе затея.
Ты же не оставил кубок уефа кубком уефа, хотя слово кубок есть В КАЖДОМ названии второго турнира и явно уместно больше во всоле. Но Кубок Уефа теперь лига европы
Akar. 90% людей без гугла понятия не имеют, как называется второй турнир азии и африки, поэтому их можно назвать как угодно. А что такое клубный чемпионат мира и что он называется именно так знает любой человек, хоть раз активно смотревший футбол. Так что называть его как тебе больше нравится это так себе затея.
Ты же не оставил кубок уефа кубком уефа, хотя слово кубок есть В КАЖДОМ названии второго турнира и явно уместно больше во всоле. Но Кубок Уефа теперь лига европы
[quote]Комментарий модератора: 1) Отказаться нельзя будет, но можно будет вылететь в первом раунде.
2) В реальном футболе напрямую без последствий тоже нельзя отказываться, но можно что-нибудь придумывать - не выводить форму и усталость, ставить игрока на тренировки, трансфер или
просить тренера сборной не брать вашего игрока (естественно, он может не согласиться).[/quote]
"(естественно, он может не согласиться)." - и какое же это решение? Мало того, зачем нужны такие сложные решения, если можно сделать простые? А в реальном футболе, иногда, точно можно отказаться от игры в сборной: только недавно один российский футболист заявил об окончании своих выступлений в сборной России. Надеюсь, вы не будете утверждать, что несмотря на эти его слова, его насильно заставят там играть или его клуб оштрафуют за его отказ? И это только один пример...
Комментарий модератора: 1) Отказаться нельзя будет, но можно будет вылететь в первом раунде.
2) В реальном футболе напрямую без последствий тоже нельзя отказываться, но можно что-нибудь придумывать - не выводить форму и усталость, ставить игрока на тренировки, трансфер или
просить тренера сборной не брать вашего игрока (естественно, он может не согласиться).
"(естественно, он может не согласиться)." - и какое же это решение? Мало того, зачем нужны такие сложные решения, если можно сделать простые? А в реальном футболе, иногда, точно можно отказаться от игры в сборной: только недавно один российский футболист заявил об окончании своих выступлений в сборной России. Надеюсь, вы не будете утверждать, что несмотря на эти его слова, его насильно заставят там играть или его клуб оштрафуют за его отказ? И это только один пример...
[quote=Edosik][quote=Михаил Кудрявцев]
Ооо! Так дойдём до того, что в сборных вообще будет некому играть, особенно в юношеских:-)[/quote]
Как раз таки юниоров все не против в сборную отправлять, для прокачки, а вот игрокам за 30 лет (особенно без Ат4) тяжко иметь лишние матчи[/quote]
Спасибо, Эдуард! Абсолютно верно! Жаль, именно здесь нет лайков, я бы тебе поставила за это сообщение! 😘
Edosik писал(а):
Михаил писал(а):
Ооо! Так дойдём до того, что в сборных вообще будет некому играть, особенно в юношеских:-)
Как раз таки юниоров все не против в сборную отправлять, для прокачки, а вот игрокам за 30 лет (особенно без Ат4) тяжко иметь лишние матчи
Спасибо, Эдуард! Абсолютно верно! Жаль, именно здесь нет лайков, я бы тебе поставила за это сообщение! 😘
ну да, давайте сборные вообще исключим и КМ уберем. Оставим только турниры, в которых команды тратят 34 изменения формы и уберем всё то, что никак не помогает Жанне выигрывать по 5 кт за сезон
ну да, давайте сборные вообще исключим и КМ уберем. Оставим только турниры, в которых команды тратят 34 изменения формы и уберем всё то, что никак не помогает Жанне выигрывать по 5 кт за сезон
Я предлагал Жанне вариант - не качать игроков для сборной или продавать их. Проблема решится. А играть в КТ можно каким угодно составом. Жанна же все равно выбирает турниры под верхнюю планку, и сила игрока вообще для нее роли не сыграет
Я предлагал Жанне вариант - не качать игроков для сборной или продавать их. Проблема решится. А играть в КТ можно каким угодно составом. Жанна же все равно выбирает турниры под верхнюю планку, и сила игрока вообще для нее роли не сыграет
Зачем отображать ники тренеров, которые посмотрели игру? Пусть это сделают для скаутов 8 уровня. Я не хочу, чтобы видели, что я интересуюсь какой-то командой
Зачем отображать ники тренеров, которые посмотрели игру? Пусть это сделают для скаутов 8 уровня. Я не хочу, чтобы видели, что я интересуюсь какой-то командой
[quote=Vladka_1995]Зачем отображать ники тренеров, которые посмотрели игру? Пусть это сделают для скаутов 8 уровня. Я не хочу, чтобы видели, что я интересуюсь какой-то командой[/quote]Пока что мы решили, что в реальном футболе это и представляет собой интерес - представитель такого-то клуба замечен на таком-то матче, что он там делал? Предлагаю вместо этого добавить режим неведимки при каких-то условиях (только не говорите, что это уже было в одноклассниках).
Vladka_1995 писал(а):
Зачем отображать ники тренеров, которые посмотрели игру? Пусть это сделают для скаутов 8 уровня. Я не хочу, чтобы видели, что я интересуюсь какой-то командой
Пока что мы решили, что в реальном футболе это и представляет собой интерес - представитель такого-то клуба замечен на таком-то матче, что он там делал? Предлагаю вместо этого добавить режим неведимки при каких-то условиях (только не говорите, что это уже было в одноклассниках).
[quote=A-Slane]ну да, давайте сборные вообще исключим и КМ уберем. Оставим только турниры, в которых команды тратят 34 изменения формы и уберем всё то, что никак не помогает Жанне выигрывать по 5 кт за сезон[/quote]
Аслан, допустим у тебя в Бразилии, в одной из сборных, есть хороший игрок, но менеджер отказывается готовить его к матчам (менять форму, давать отдыхать). И что ты с ним сделаешь? Ничего! У тебя нет рычагов воздействия на него! Второй вопрос к тебе: почему вообще в игре надо заставлять, принуждать к чему то? Ты и тебе подобные не устали командовать в реальной жизни?
[b][u] Akar[/u][/b] а теперь я еще раз прошу вас: может лучше разрешить делать это прямо, а не "окольными путями"? Дайте игрокам больше прав и возможностей, пожалуйста!
A-Slane писал(а):
ну да, давайте сборные вообще исключим и КМ уберем. Оставим только турниры, в которых команды тратят 34 изменения формы и уберем всё то, что никак не помогает Жанне выигрывать по 5 кт за сезон
Аслан, допустим у тебя в Бразилии, в одной из сборных, есть хороший игрок, но менеджер отказывается готовить его к матчам (менять форму, давать отдыхать). И что ты с ним сделаешь? Ничего! У тебя нет рычагов воздействия на него! Второй вопрос к тебе: почему вообще в игре надо заставлять, принуждать к чему то? Ты и тебе подобные не устали командовать в реальной жизни?
Akar а теперь я еще раз прошу вас: может лучше разрешить делать это прямо, а не "окольными путями"? Дайте игрокам больше прав и возможностей, пожалуйста!
Не будет никто запрещать вызывать игроков в сборные. Смирись уже и выигрывай кт только поносными командами, с которых никого никогда и никуда не заберут
Не будет никто запрещать вызывать игроков в сборные. Смирись уже и выигрывай кт только поносными командами, с которых никого никогда и никуда не заберут
[quote=Vladka_1995]Зачем отображать ники тренеров, которые посмотрели игру? Пусть это сделают для скаутов 8 уровня. Я не хочу, чтобы видели, что я интересуюсь какой-то командой[/quote]
Как вариант, смотреть матчи в браузере в режиме инкогнито
Vladka_1995 писал(а):
Зачем отображать ники тренеров, которые посмотрели игру? Пусть это сделают для скаутов 8 уровня. Я не хочу, чтобы видели, что я интересуюсь какой-то командой
Как вариант, смотреть матчи в браузере в режиме инкогнито
[quote=A-Slane]Не будет никто запрещать вызывать игроков в сборные. Смирись уже и выигрывай кт только поносными командами, с которых никого никогда и никуда не заберут[/quote]
Браво, т.к задолбала со своими КТ
A-Slane писал(а):
Не будет никто запрещать вызывать игроков в сборные. Смирись уже и выигрывай кт только поносными командами, с которых никого никогда и никуда не заберут
[quote=Чемпионка]
Аслан, допустим у тебя в Бразилии, в одной из сборных, есть хороший игрок, но менеджер отказывается готовить его к матчам (менять форму, давать отдыхать). И что ты с ним сделаешь? Ничего! У тебя нет рычагов воздействия на него! [/quote]
Был такой персонаж, его зовут Ramsay. Сказал, я не хочу, чтобы мой игрок играл за Бразилию и он будет готов в красной форме на финалку. Я решил окей и убрал его и играл отбор другими людьми. А потом вижу, что у него форма ровно такая, какая мне и нужна. И молча беру его в заявку, чтобы эгоистичный самовлюбленный Рамсай остался с носом.
Не хочешь отпускать игрока в сборную? - Продавай или играй командами силой 1000 баллов. Извини, но ради побед в КТ из 4к менеджеров существуешь ты одна и под твои бредовые хотелки никто игру подстраивать не будет
Чемпионка писал(а):
Аслан, допустим у тебя в Бразилии, в одной из сборных, есть хороший игрок, но менеджер отказывается готовить его к матчам (менять форму, давать отдыхать). И что ты с ним сделаешь? Ничего! У тебя нет рычагов воздействия на него!
Был такой персонаж, его зовут Ramsay. Сказал, я не хочу, чтобы мой игрок играл за Бразилию и он будет готов в красной форме на финалку. Я решил окей и убрал его и играл отбор другими людьми. А потом вижу, что у него форма ровно такая, какая мне и нужна. И молча беру его в заявку, чтобы эгоистичный самовлюбленный Рамсай остался с носом.
Не хочешь отпускать игрока в сборную? - Продавай или играй командами силой 1000 баллов. Извини, но ради побед в КТ из 4к менеджеров существуешь ты одна и под твои бредовые хотелки никто игру подстраивать не будет
•Ridikmeedel: Есть лог отправки составов, мог это отправить прошлый менеджер или зам, раз не слетает отправка позапрошлым менеджером, то так это может быть логично? Ну а второй момент это сама спортивная составляющая, её нет. Если не отменят, то в игре будет прецедент, которым начнут пользоваться не чистые на руку менеджеры, в том числе и с привлечением мультов
•ДьякAkar: что вы с игрой сделали? вам нравится, когда игроки подгорают из-за вашего генератора?
•WorstFriendmeedel: посмотрим на реакцию руководства Лиги
•WorstFriendmeedel: хотя, может, ты и прав, и такое поведение нарушает какую-то этику
•WorstFriendan112: чо как Чоюн?
•WorstFriendmeedel: но пока игра идет не на деньги, будет такая фигня
•WorstFriendmeedel: было бы здорово, конечно, если бы люди как-то отвечали за результат
•WorstFriendmeedel: и это только активисты чата
•WorstFriendmeedel: напомню, мы играем в игру, в которой один менеджер сливает 34 физы на КТ, второй играет командами по сезону в D4 и сваливает, оставляя руины, а третий делает с восьми команд сборную Индии, а потом ливает
•meedelРубить*
•meedelWorstFriend: сливать всем и руб только одну команду.
•meedelWorstFriend: какая спортивная составляющая при такой игре?
•WorstFriendmeedel: и даже постоянные сливы могут быть стечением обстоятельств
•an112Всем привет в это чятике
•WorstFriendmeedel: Петя нравится, ему сливаю, Вася не нравится - суперю
•WorstFriendmeedel: блин, ну, сложно что-то сделать с человеческим фактором
•meedelWorstFriend: этот чел слил форсу и другим командам.
•WorstFriendmeedel: ну, и, как я понимаю, это не десятый подобный супер в команды Ридика в исполнении Хрони
•WorstFriendmeedel: тут чел закинул супер и победил более сильную команду, нельзя сказать, что это однозначно действие по развалу команды
•WorstFriendmeedel: сейчас если ты играешь в донном диве, в котором есть бесплатные свободные, к тебе может прийти хейтерок и закинуть супер, это будет по правилам
•WorstFriendmeedel: лол, а за что?
•meedelИмхо, матч не аннулируют ибо в этом никакого смысла, но возможно хронику прилетит штраф, а то и вообще лишение слота)
•WorstFriendначал игру с вратарем с приведенкой 161
•WorstFriendесли абстрагироваться от хайпа, чел проиграл в гостях отдыхом с оптимальностью 80%
•WorstFriendа чего пожар-то такой вокруг Ибиллес-Анегри
•RidikChe Guevara: Смотрю ща шоу, Большие девочки))) После второй серии решил, что буду утром и вечером отжиматься, держать планку и разные там процедуры с гантелями)))
•thesubjкак вечный знак забытых истин
•Offworldтам у него горит очаг
•RidikChronno123: Ты себя ещё больше закопал. Раньше ты был просто менеджером, не умеющим играть, а теперь ещё все будут знать и твоё нутро, кто ты есть
•RidikChe Guevara: В реале за похожие вещи, я не про игру, а похожее в реале, как дусаешь, что бы сделали?
•RidikChe Guevara: Короче не буду я по кругу повторять сказанное, цели разные. По идее после взятия клуба, настройки старого менеджера вообще должны считаться не действительны, если он не зам
•RidikChe Guevara: Не сравнивай. Тут чел отправил целенаправленно только один матч. А там я играл сезон. В теории, не думая уходить мог бы и для себя отправить так, а потом не планово покинуть мог бы клуб
•RidikChe Guevara: Да? А чего тогда остальные составы убрали?
•Che GuevaraRidik: ты пойми, там аннулировали за то что ты выставил против своего клуба, а не за остальное, правилами не запрещено отправлять составы вперёд на туры перед уходом
•RidikChe Guevara: Я никому не гадил, а действовал во благо клуба, в котором провёл ВОСЕМЬ лет
•RidikChe Guevara: Я не так делал. 1. Я отправлял на все туры, предупредив всех, что отправлено как будто я игра 2. Сняли 6 очков 3. Остальные отправленные мной составы были Админами убраны 4. Там никакой конкуренции не было и не с кем не боролся
•Che GuevaraRidik: а тут он всё сделал как вполне разрешено
•Offworldа если бы на колени встал - я бы купил
•Che GuevaraRidik: причём ты выставлял состав двух команд в матче
•RidikChe Guevara: Эх, не купили правого вингера, которого рекламировал. А это не мой был игрок, а игрок моего соперника по 1/16
•RidikChe Guevara: это ещё вообще-то и помощь конкурентам, и можно в этом найти и сговор. Создам тему тогда на форуме, и пусть так другие делают. И что это будет за игра тогда? Это же как открыть ящик пандоры
•Che GuevaraRidik: не, думаю не аннулируют, он отправил составы и если новый не хочет менять, тут проблем же нет, он же состав не против своего клуба ставил
•WorstFriendthesubj: если только Жека не мульт Сереги
•WorstFriendthesubj: это не тоже самое
•RidikChe Guevara: Другой менеджер уже после него был владельцем, не было бы его, я бы ББ ставил. А это против правил думаю. В логах есть отправка состава, как может считаться отправка состава по правилам, от позапрошлого менеджера? Думаю аннулируют
•Che GuevaraRidik: хроник два раза перехитрил
•Offworldthesubj: точно не он, всем показалось
•thesubjOffworld: кстати, это же не он делал тоже самое в азербайджане, когда был причислен к лику махинаторов за сливы самому себе
